Nouveau livre : ''Les Drapeaux de Normandie''
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- Malherbe Normandy Kop
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Nouveau livre : ''Les Drapeaux de Normandie''
Le Malherbe Normandy Kop sortira ce samedi le livre ''Les Drapeaux de Normandie''.
Faute d’études profondes sur le sujet, la plupart des articles sur les armoiries et les drapeaux normands parus jusqu’à présent regorgent d’erreurs historiques. Nous avons donc décidé, il y a plus d’un an, de reprendre les recherches à la base. Après de longs mois à fouiller dans les manuscrits anciens, nous sommes fiers de vous présenter le premier livre dédié à ces emblèmes.
''Les Drapeaux de Normandie'' (94 pages – 7 euros) sera disponible dès samedi à la table de vente du MNK et à la boutique du stade ou dès maintenant par correspondance sur Normaund.fr (https://normaund.fr/produit/les-drapeaux-de-normandie/)
N'hésitez pas à utiliser ce sujet pour poster vos commentaires ou questions !
Faute d’études profondes sur le sujet, la plupart des articles sur les armoiries et les drapeaux normands parus jusqu’à présent regorgent d’erreurs historiques. Nous avons donc décidé, il y a plus d’un an, de reprendre les recherches à la base. Après de longs mois à fouiller dans les manuscrits anciens, nous sommes fiers de vous présenter le premier livre dédié à ces emblèmes.
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Le Malherbe Normandy Kop
Re: Nouveau livre : ''Les Drapeaux de Normandie''
Question :
Est - ce la première fois en France qu 'un groupe s'aventure hors des sentiers habituels du monde des tribunes ?
Est - ce la première fois en France qu 'un groupe s'aventure hors des sentiers habituels du monde des tribunes ?
- benoit caen
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Re: Nouveau livre : ''Les Drapeaux de Normandie''
j'ai un doute mais les niçois avaient sorti quelque chose sur le comté de Nice et le nissard
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Re: Nouveau livre : ''Les Drapeaux de Normandie''
Longue et belle critique du site d'actualité normande ''Sire de Sei'' (anciennement ''L'Étoile de Normandie''), qui vient confirmer le sérieux du bouquin :
http://siredesei.canalblog.com/archives ... 83644.html
Concernant l'absence de l'insigne du régiment Normandie-Niemen : Ce n'est pas un oubli, mais un choix, considérant que le Normandie-Niemen n'est aucunement un régiment normand (c'était juste la tradition de donner un nom de région à ces unités de combat. Ils voulaient d'abord l'appeler ''Bretagne'', mais c'était déjà pris), et que l'insigne reprenant les deux léopards sous leur forme classique, elle n'amène rien de nouveau.
Mais comme ce régiment, bien que non normand, a fait voyager les léopards normands à travers le monde, c'est vrai qu'il aurait pu être évoqué, mais il a aussi fallu faire des choix.
http://siredesei.canalblog.com/archives ... 83644.html
Concernant l'absence de l'insigne du régiment Normandie-Niemen : Ce n'est pas un oubli, mais un choix, considérant que le Normandie-Niemen n'est aucunement un régiment normand (c'était juste la tradition de donner un nom de région à ces unités de combat. Ils voulaient d'abord l'appeler ''Bretagne'', mais c'était déjà pris), et que l'insigne reprenant les deux léopards sous leur forme classique, elle n'amène rien de nouveau.
Mais comme ce régiment, bien que non normand, a fait voyager les léopards normands à travers le monde, c'est vrai qu'il aurait pu être évoqué, mais il a aussi fallu faire des choix.
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Re: Nouveau livre : ''Les Drapeaux de Normandie''
à mon tour de faire une critique du livre :
n'étant pas un spécialiste de l'histoire de la Normandie, bien qu'ayant de bonnes bases, j'attendais avec impatience ce livre de Dudu dont on m'avait longuement parlé. Première impression : le livre est abondamment sourcé et en tant qu'historien, c'est pour moi essentiel. On trouve encore beaucoup de livres d'"histoire" où les sources sont reléguées à la fin du livre sans plus de renvoi aux informations contenues dans le texte. Ce livre est donc sur ce point intéressant car on sait d'où il tire ses informations. Pour les personnes non rompues à l'héraldique et la à la sigillographie, un petit rappel est indiqué en début de l'ouvrage pour mieux comprendre les termes utilisés. De même, un bref mais complet rappel des dates importantes de la Normandie ainsi que ses définitions (continentale, insulaire) sont là pour bien planter le décor.
On apprend donc dans ce livre qu'avant les descendants de Guillaume et l'apparition des léopards, la Normandie était représentée par des sangliers ; comme beaucoup, je pense que c'est la première fois que j'en entends parler. On comprend aussi que la couleur puis le choix des léopards ont été une construction progressive des armoiries et qu'à aucun moment la symbolique n'a été définie et arrêtée par quiconque à une date donnée. Du coup, pour la bataille 2 ou 3 léopards pour définir la Normandie, Dudu décrit bien l'histoire du nombre d'animaux et penche bien, in fine, pour les deux comme étant le plus cohérent au niveau historique.
Sur la forme, la seule critique que j'ai c'est les notes en fin d'ouvrage, vu le nombre, j'aurais préféré les avoir en bas de pages pour ne pas avoir à faire de multiples aller-retour avec les dernières pages. Après c'est peut être un choix de mise en page et je peux le comprendre.
n'étant pas un spécialiste de l'histoire de la Normandie, bien qu'ayant de bonnes bases, j'attendais avec impatience ce livre de Dudu dont on m'avait longuement parlé. Première impression : le livre est abondamment sourcé et en tant qu'historien, c'est pour moi essentiel. On trouve encore beaucoup de livres d'"histoire" où les sources sont reléguées à la fin du livre sans plus de renvoi aux informations contenues dans le texte. Ce livre est donc sur ce point intéressant car on sait d'où il tire ses informations. Pour les personnes non rompues à l'héraldique et la à la sigillographie, un petit rappel est indiqué en début de l'ouvrage pour mieux comprendre les termes utilisés. De même, un bref mais complet rappel des dates importantes de la Normandie ainsi que ses définitions (continentale, insulaire) sont là pour bien planter le décor.
On apprend donc dans ce livre qu'avant les descendants de Guillaume et l'apparition des léopards, la Normandie était représentée par des sangliers ; comme beaucoup, je pense que c'est la première fois que j'en entends parler. On comprend aussi que la couleur puis le choix des léopards ont été une construction progressive des armoiries et qu'à aucun moment la symbolique n'a été définie et arrêtée par quiconque à une date donnée. Du coup, pour la bataille 2 ou 3 léopards pour définir la Normandie, Dudu décrit bien l'histoire du nombre d'animaux et penche bien, in fine, pour les deux comme étant le plus cohérent au niveau historique.
Sur la forme, la seule critique que j'ai c'est les notes en fin d'ouvrage, vu le nombre, j'aurais préféré les avoir en bas de pages pour ne pas avoir à faire de multiples aller-retour avec les dernières pages. Après c'est peut être un choix de mise en page et je peux le comprendre.
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Re: Nouveau livre : ''Les Drapeaux de Normandie''
Liberté du 12 août 2021
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Re: Nouveau livre : ''Les Drapeaux de Normandie''
Oui, c'est un choix. Comme on est sur du format A5, sur certaines pages, ça aurait vraiment cassé l'aspect général de mettre les notes en bas de page (il peut parfois y en avoir une dizaine dans la même page - voire des textes de plusieurs lignes). Même si on est sur une mise en page très simple, l'aspect esthétique est quand même important.benoit caen a écrit : ↑13 août 2021, 11:25 Sur la forme, la seule critique que j'ai c'est les notes en fin d'ouvrage, vu le nombre, j'aurais préféré les avoir en bas de pages pour ne pas avoir à faire de multiples aller-retour avec les dernières pages. Après c'est peut être un choix de mise en page et je peux le comprendre.
Après, on peut tout lire à la suite sans aller voir les notes, qui sont là surtout pour ceux qui souhaitent vérifier les sources.
Merci du retour. Ça fait plaisir, depuis une semaine, d'avoir des retours de gens spécialistes en histoire qui félicitent le travail du groupe.
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Re: Nouveau livre : ''Les Drapeaux de Normandie''
c'est mon côté méticuleux qui me pousse systématiquement à lire les notesDuDu-Bob14 a écrit : ↑13 août 2021, 17:17 Après, on peut tout lire à la suite sans aller voir les notes, qui sont là surtout pour ceux qui souhaitent vérifier les sources.
je compte le faire lire à d'autres historiens bientôtDuDu-Bob14 a écrit : ↑13 août 2021, 17:17 Merci du retour. Ça fait plaisir, depuis une semaine, d'avoir des retours de gens spécialistes en histoire qui félicitent le travail du groupe.
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Re: Nouveau livre : ''Les Drapeaux de Normandie''
Ouest-France du 24 août 2021
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Les Drapeaux de Normandie - Bonus
Les Drapeaux de Normandie - Bonus -
Dans le livre, plusieurs images extraites d'armoriaux médiévaux sont reproduites pour aider à dater les deux léopards normands.
Celles-ci n'étant qu'une sélection des documents découverts pendant les recherches (ce n'était pas utile de tout publier), en voici d'autres, exécutés entre 1400 et 1600.
(pour ceux qui n'ont pas encore le livre, il en reste encore quelques exemplaires, disponibles à la table de vente les soirs de matches)
Armoiries normandes à deux léopards dessinées entre 1400 et 1600
(et non publiées dans ''Les Drapeaux de Normandie'') :
''William the Conqueror invades England'' dans un manuscrit illustré par le Maître de la Cité des dames (vers 1400-1410) :
Recueil d'armoiries du XVè siècle :
Bonus-2L-22
Armorial Le Breton (XVè siècle) :
Armorial lorrain (XVè siècle) :
Armorial ''Loys Daulphin'' (1434-1461) :
Holme's Book of Arms (1445) :
Toujours dans ''Holme's Book of Arms (1445)'', représentations des rois Guillaume-le-Conquérant, Guillaume-le-Roux, Henri I Beauclerc et Étienne-de-Blois.
Armorial de Gilles Le Bouvier (vers 1455) :
Illustration du mariage entre Havoise de Normandie et Geoffroi de Bretagne en 996 (enluminure de 1460) :
Rouleau ''Edward IV Roll'' (1461) :
Illustration de la bataille de l'écluse en 1340, dans les Chroniques de Froissart (1470) :
Guillaume le Conquérant accordant le Richmondshire à Alan Rufus (Manuscrit de 1480) :
Armorial Miscellany of Jean Faucket (1497) :
Armorial du XVIè siècle :
Armorial portugais de 1509 :
Représentation de Rollon dans ''Genealogy of Queen Elizabeth I'' (1537) :
Armorial Leblancq (1560)
Extraits du ''Book of English heraldry'' (1589) :
Dans le livre, plusieurs images extraites d'armoriaux médiévaux sont reproduites pour aider à dater les deux léopards normands.
Celles-ci n'étant qu'une sélection des documents découverts pendant les recherches (ce n'était pas utile de tout publier), en voici d'autres, exécutés entre 1400 et 1600.
(pour ceux qui n'ont pas encore le livre, il en reste encore quelques exemplaires, disponibles à la table de vente les soirs de matches)
Armoiries normandes à deux léopards dessinées entre 1400 et 1600
(et non publiées dans ''Les Drapeaux de Normandie'') :
''William the Conqueror invades England'' dans un manuscrit illustré par le Maître de la Cité des dames (vers 1400-1410) :
Recueil d'armoiries du XVè siècle :
Bonus-2L-22
Armorial Le Breton (XVè siècle) :
Armorial lorrain (XVè siècle) :
Armorial ''Loys Daulphin'' (1434-1461) :
Holme's Book of Arms (1445) :
Toujours dans ''Holme's Book of Arms (1445)'', représentations des rois Guillaume-le-Conquérant, Guillaume-le-Roux, Henri I Beauclerc et Étienne-de-Blois.
Armorial de Gilles Le Bouvier (vers 1455) :
Illustration du mariage entre Havoise de Normandie et Geoffroi de Bretagne en 996 (enluminure de 1460) :
Rouleau ''Edward IV Roll'' (1461) :
Illustration de la bataille de l'écluse en 1340, dans les Chroniques de Froissart (1470) :
Guillaume le Conquérant accordant le Richmondshire à Alan Rufus (Manuscrit de 1480) :
Armorial Miscellany of Jean Faucket (1497) :
Armorial du XVIè siècle :
Armorial portugais de 1509 :
Représentation de Rollon dans ''Genealogy of Queen Elizabeth I'' (1537) :
Armorial Leblancq (1560)
Extraits du ''Book of English heraldry'' (1589) :
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Re: Nouveau livre : ''Les Drapeaux de Normandie''
Extrait de la rubrique Bibliographie de l'excellent et très sérieux magazine de culture et d'histoire ''Patrimoine Normand'', signé par Stéphane William Gondoin, l'une des principales plumes du magazine (qui a notamment beaucoup écrit sur le patrimoine et l'histoire médiévale) :
On ne partage pas tous les articles qui ont été écrits sur le livre (la presse locale a vraiment bien joué le jeu), mais je tenais à le faire avec celui-ci, pour ceux qui douteraient encore qu'un groupe de supporters soit capable d'effectuer et de publier des travaux d'histoire sérieux et utiles !
On ne partage pas tous les articles qui ont été écrits sur le livre (la presse locale a vraiment bien joué le jeu), mais je tenais à le faire avec celui-ci, pour ceux qui douteraient encore qu'un groupe de supporters soit capable d'effectuer et de publier des travaux d'histoire sérieux et utiles !
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- Malherbe Normandy Kop
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Re: Nouveau livre : ''Les Drapeaux de Normandie''
Extraits des magazines Culture Normande et Études Normandes publiés récemment :
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Le Malherbe Normandy Kop